Уважаемая Ульяна, здравствуйте! Весьма оригинальные образы, особенно про ежевичное вино. Красиво пролуну. А фиолетовый (сиреневый) цвет один из самх любимых людьми. Спасибо! Стихотворение со многими смыслами,

                                         С уважением, Хельга

Спасибо, Ольга! Вы мой первый читатель, оставивший отзыв. Очень волнительно и одновременно приятно.

Вам спасибо за стихотворение, присылайте еще! 

А я б сейчас выпил ежевичного вина…

А то небе у нас…, одно молоко… Это детям хорошо – пейте дети молоко, будете здоровы. А для нас заслуженных алкоголиков ни какого счастья в жизни…, небо… и то предатель….

Ульяна, понравилось стихотворение. Но скажу честно, несколько моментов не понял. Например, почему Млечный кораблик, а не корабль, и, причем тут Ной? Но я не говорю, что это хорошо или плохо. Это тот случай, когда, чтобы понять, надо еще что-нибудь автора почитать.

Свежо, нестандартно, интересно.  

В смысле, причём Ной не до кораблика, а до Млечного.... Не, автор хозяин..., но интересно понять....

Уважаемая Ульяна, очень понравилось. Необычное и красивое сравнение окна, светящегося в темноте, с кошачьм глазом.

Олег, кораблик, а не корабль, потому что это отражение Млечного пути в окне, оно маленькое.

С уважением, Ольга.

 А может, и не отражение, а из окна виден, если из дома смотреть... Я почему-то сначала снаружи восприняла, т.к. окно кошачьим глазом показаться может снаружи. Сейчас перечитала, подумала, что тут и "изнутри" можно смотреть...

Ольга, Ручинский(к сожалению, не знаю Вашего имени), что касается кораблика Ноя, то Ольга совершенно права. Обычно Млечный путь сравнивают с чем-то иным, а я представила его кораблем, плывущем в небе. На нем звезды. У каждой звезды(души человеческой) есть пара. И там, наверху, все счастливы. Все со своими любимыми. А на земле - пластырь, который держит нас со всем земным, где горести и невозможность жить без разочарований и потерь. Врач - Создатель. Задумывалось так.

Спасибо вам за отзывы

Ульяна, вопросов Олег (Ручинского) не бойтесь - он у нас "буквалист", образность воспринимает тяжело . (Что-то я свой "пластырь" подольше хочу "носить", мне здесь нравится...  )

Да прямо таки - тяжело воспринимаю..... Оля, счас еще зуб вырву..... Я борец за Истину...! Вечный и безупречный........ Главное, чтобы больше зубов не вырывали.......

Ульяна, Вы сами ответили на свой вопрос - "я представляла его кораблем". Кораблем, а не корабликом..... Тогда все становится на свои места....

Ольга, все хорошо. Я могу объяснять свои образы. Бездумно стараюсь не писать. А иногда такие вопросы помогают что-то подправить в лучшую сторону.

Олег, не надо никому ничего вырывать! Да, корабль было бы лучше. Но кораБЛь МЛечный не идет. Пока вертела строку - не придумала, как выйти из положения. Стих сырой совсем. Может, вместе покрутим эту строку?

Ульяна, просто иногда трудно объяснять образы. Это как анекдот: если начинать разжёвывать кому-то - то даже самой не смешно становится. Вот я про Ноя поняла, а объяснить бы у меня слов не хватило, это что-то внутреннее.

Олег, а то не тяжело? Коснись романтики или образности - он тут как тут, со своими стоматологическими клещами: жилы, а не то что зубы, вытягивает. Но и польза есть. Я называю "тест на Ручинского": уж если что не то - выловит обязательно. Правда, тут мух от котлет надо отделять. Выловленные ошибки - хорошо (т.к. можно подправить их), непонимание образности, например, - в сторону.

Вариант:

И Млечный путь, который создал Ной.

"И Млечный путь, который создал Ной"???!!! Олег, он его не создавал, М.П был создан зааааааадолго до Ноя.   Вот-вот! Тот самый буквализм, о котором говорила!  Кораблик, по-моему, на месте. Особенно если его воспринимать, как отражение в стекле окна.

И млечный путь, который видел Ной.

Нуар, я опережаю твои мысли...... А ты... зуб да зуб......, зуб за зуб......

Тут нужно проговорить именно то, что Млечный путь - корабль. Думаю покаОбычно решение приходит внезапно.

Ульяна, читатель и так  знает, что Ной сделал Корабль. При чём тут это...

хы. Я вас уже почти люблю!

А вертолет придумал всё-таки украинец Сикорский. Как впрочем и ракету украинец - Королев..., и ... я там тоже...... И вообще, Адам и Ева - украинцы - это аксиома!

................

Слышь, потомок Адама, что ты прицепился? Корабль, кораблик... Сигай в лодку, бери весла и дуй на скалу ловить сомиков.  

Ульяна, если есть желание "покрутить", то не одну эту строку. Как Вы понимаете

В нем лунная качается криница, (в нём лунный качается родник) 
Кораблик Млечный, на который Ной (Млечный корабль)

Через запятую. Лунный родник и Млечный корабль в одном лице получается.

Оля (Нуар), криныця - украинское слово..., буш настаивать на изменении, может получится международный скандал.......

Михаил, так я ж со скалы и пишу....... Эх, житие наше....

Ох, пока я тут мучаюсь без мыши, пришли сообщения.

Олег, Ваш вариант не годится, смотрите, что получается:

И Млечный Путь, который вдел Ной,

Собрал по парам половинки звезд.

На вечное безоблачное счастье.

Где здесь ассоциация с кораблем Ноя? Ной не пришей кобыле хвост получился.

Ольга, я не поняла слету.

В окне качается луна - запятая - Млечный путь. В чем ошибка?

Или если это воспринимать одно за другим, то родник - Луна, а корабль - Млечный путь. Родник должен быть больше корабля, т.е. Луна больше М.п.

Олег, так всё ваше, украинское. Говорю не шутя - читала высказывание какого-то вашего академика, что Ной был... украинец!!!  

1. Ульяна...:

И Млечный путь, который видел Ной,

Собрав по половинкам звёзды,

На вечное безоблачное счастье.

В чём проблема?

2. Оля, я давно тебе об этом говорил.....

Или если родник воспринимать маленьким, типа лесных, всё равно - ассоциации, что корабль должен иметь какое-то отношение к роднику.Или они все по отдельности?

Олег, образ корабля в данном контексте при упоминании Ноя должен присутствовать. Как мне кажется. Он же не в лукошко звёзды собирал? И не говорите. что все знают, что в корабль. И при чём здесь "видел"? Ни к селу ни к городу. Если уточняется, что видел - то это должно быть К ЧЕМУ-ТО. Если просто так - то Ной ещё много чего видел, когда собирал. Всё перечислять, что ли?

Олег, проблема в рифме, в звучании и поэтичности. Музыки нет, если выразиться не в лоб. О, Ольга правильно написала, пока я тут маюсь без мышки.

А, Ольга, поняла. Но здесь у меня как-то не увязывается колодец с кораблем. Идет перечисление отражений и ассоциаций, связанных с ними. Луна-колодец. Желтый и круглый. Дальше перечисляю. Отражение Млечного пути парам-пам-пам.

Да Оля, ты права, но так можно далеко зайти. Если мы пишем стихи на аудиторию, которая не знает, что такое Ноев ковчег, тогда мы можем опуститься до описания... - почему у бублика дырка.

А по смыслу..., Ной видел Млечный путь, поэтому, создал (чего-то там...) из половинок звезд. Это принципиально, что половинок звезд...

Согасен с тобой, что Ной еще много чего видел..., тем более тогда было многожёнство.... Это ты у Моисея спроси, он больше об этом знает....

Ульяна:

Кто ходит в гости по утрам, тот поступает мудро! Тарам-парам, парам-тарам..., на то оно и утро.....

Олег, множёнству - бой! Даёшь каждой женщине по отдельному мужчине (а особо шустрым - и по 2 и по 3).

Ульяна, у меня, наверно, предрасположенность искать логику даже в образах. Если читаю про криницу (у меня почему-то с родником ассоциируется. Но даже если колодец...), то ищё связб с рядом стоящим кораблём...  тем более, что Ной-то имеет связь с кораблём, а колодец получается сам по себе.

Ищу связь, извиняюсь

Ещё моментик - "собрал по парам половинки звёзд". Ной собирал "каждой твари - по паре" . Т.е. целые звёзды парами. Хотя, можно трактовать, что из двух разных половинок собирал одно целое, только это тогда относится к легенде, что человека поделили пополам, и с тех пор каждый ищет свою половинку. Это немного из другой оперы.

Оля, ты хочешь спросить у  Ульяны, ... чтоб она объяснила - почему половинки звезд?.... Половинки звезд - красиво звучит..., смысла в этом нет, как впрочем, и во всей мировой поэзии... А если вернуться к смыслу стиха..., то как бы животные спаривались без половинок? Почкованием...? Не, в этом тоже есть смысл, но давай Оля мы это обговорим в другой дискуссии....

Конечно, из другой! Из половинок целое. Пусть так. Тут я тоже не вижу никаких противоречий. Ясно, о чем идет речь. У нас Ной собирает души тварей - половинки звезд.

Для себя, как автора и редактора, я вижу один недочет с корабликом-кораблем. Пока пусть отлеживается. 

Спасибушки вам, дорогие.

Олег, в какой другой дискуссии? И потом, животные спариваются не половинками, а целиком . Если говорить о второй половине - это тоже из легенды о Гермафродите. В красоте тоже может быть логика. Как это нет смысла в мировой поэзии?! Удалю оставшиеся зубы без наркоза!

Ульяна, достали мы Вас придирками...  У меня предложение, как на Ваше усмотрение?-

В нём Млечная качается криница,

Укрывшая (хранящая) ковчег, в который Ной

Собрал по парам мириады звёзд

На вечное безоблачное счастье...

Т.е. качаются волны родника (Млечного пути), в котором скрыт ковчег с собранными Ноем парами звёзд. В смысле упорядочивания некоторого следственных связей...

Олечка, миленькая! Не надо зубы! Он хороший!

Погоди красавица мне зубы выбивать..., тьфу ты, удалять....

В поэзии нет смысла, как и в словах "в принципе". Ибо...(как говорил Бендер)...., тут его по сюжету заклинило... (кстати Ильф и Петров тоже украинцы, хотя и евреи)... Ибо... слова это... просто слова... Ибо......

.....

.....

Спасибы. Я уже не соображаю, потому как у нас уже около часа ночи.

До завтра!

Зубья не рвать. Чистить утром тщательно!\Спокойной ночи!

Это я погорячилась, Ручинскому без зубов нельзя никак... Олег - зарапортовались... Как это в словах нет смысла? Вот и поговорили...

Ульяна, спокойной ночи, а утром тогда посмотрите, что я там напридумывала.  Если тот комментарий не пропадёт, а то в последнее время что-то они (комментарии) путешествуют по всем страницам.

Ольга, денб добрый!

Ваш вариант я себе скопировала на всякий пожарный. Но меня смущает вот что. Ассоциативный образ криницы вовсе не река-ручей, а именно колодец. Вот что пишет чудный поэт Сергей Пилипенко, родной язык которого украинский(происхождение слова криница):

"У дела Сидора на Полтавщине была просто яма с дубовым срубом, закрывалась дубовой же крышкой. На самом дне был крошечный родничок. На кубани они бывают и круглые, и квадратные. бревна обмазывают глиной. Иногда саманный кирпич.

В данном случае "лунная криница" рисует картинку отражения луны в колодце."

У нас окно-луна. Очень похоже.

Думаю пока. Гораздо легче объяснить "кораблик" так, как объяснили Вы в начале. Отражение в оконном стекле небольшое. О причастности Млечного пути к кринице: а если поставить не запятую? А точку с запятой по правилу  точки с запятой между распространенными однородными членами предложения, особенно если внутри хотя бы одного из них имеются запятые.

 Добрый день, Ульяна! По поводу криницы:

Новый толково-словообразовательный словарь русского языка. Автор Т. Ф. Ефремов

 криница ж. местн. Родник, колодец

криница, -ы, тв. -ей

Большой толковый словарь

КРИНИЦА, -ы; ж. Нар.-разг.
Колодец, родник. Напоить коня из криницы.
Т.е. у этого слова 2 значения. Кстати, в голове застряло выражение, не помню где именно читала, что девушка было "аки сельный крин". Думаю - вряд ли, как луговой (полевой) колодец. Скорее, она была, как луговой родник.

Точка с запятой... Я люблю этот знак, и пользуюсь им частенько именно для отделения, о котором Вы говорите. Но в данном случае есть сомнения: Корабль Млечный получается остаётся без действия. Криница качается, Ной в корабль собирал, а сам корабль что делает? Из-за отделения точкой с запятой от корабля может отделиться от "качается"... Ну, тут Вам решать.

Теперь о половинках. Это не только из другой легенды. В данном случае это ещё и некоторое её искажение. Суть её в том, что единого Гермафродита разделили пополам (на мужчину и женщину), и тех пор они ищут друг друга, чтобы стать одним целым. Целый мужчина, и целая женщина. У Вас получилось, что от каждого (звезды, в данном случае) оторвали по половине, соединили их, и поместили в корабль (т.е. это не объединение в целое). А что стало с оторванными половинками? Так и остались в небе, или погасли, или ещё что? Это сродни тому, что Ной оторвал от мужчины половину, от женщины тоже, взял по половине от каждого, соединил, а вторые половины оставил на произвол судьбы. Не знаю, получилось ли у меня объяснить...

Не а Оля, не получится объяснить (вместе со всеми словариками), если Ной оторвал у мужчину половину, а у женщины......., то это уже диагноз.... Зачем такие муки........

.............

Вот и я к тому...  Получается - не "каждой твари по паре", а "половинки каждой твари по паре". О, кажется ясное объяснение получилось.

Ульяна, спасибо большое за переводы! Очень интересно.  (Пунктуальный снег "улыбает", почему-то ). Кстати, в одном переводе "бард" мелькнул...  Мы-то с Хельгой дискутировали по поводу "трубадуров-менестрелей" - ан вон как народ из положения выходит...  (Простите, пишу на Вашей страничке... Почему-то у меня на странице того перевода - нет внизу окошечка для отзывов! И даже комментариев с переводами нет! - только на ленте комментариев...  А так жаль! Мне бы очень хотелось сохранить варианты переводов на этой странице... На Вашем компьютере они видны именно на странице?)

Олег, а мне кажется, что "независимость" - не мужское слово. Хотя как раз мужчины больше всего о нём кричат - а ведь на самом деле зависимы от женщин по уши.

Вот тут Оля (Нуар), я с тобой соглашусь. Патриархат сейчас превалирует, но матриархат у человечества на уровне мозжечка, на уровне инстинктов….

А что касается … Независимости, и как производной – Свободы…, вот тут…

Три года назад, когда моя дочка первый раз голосовала на Выборах, я ей, вернее она мне, как я только заикнулся, мол, будешь голосовать за того, за кого родителя скажут, она сказала…. Я Свободный Человек Свободной Страны! И мне «пофиг» ваши мысли и о Ющенко, и о Януковиче! Я буду голосовать, за того, за кого считаю нужным! Мне жить в этой стране! И сразу у меня такая гордость появилась…, за наше подрастающее поколение… Вот она – Независимость! Вот она Свобода!  .....

А у вас..., а у нас сегодня газ, а у вас... А у нас сегодня кошка родила .........

Кстати..., девчонки... Порой Независимость и Свобода ведет ... к бедности и страданиям........ Но..., как там говорил Эзоп - Где тут пропасть для Свободных людей?!.

Что-то этот фильм давно не показывали... К чему бы это?. Что ж, каждый решает для себя..... 

Ко мне, упыри! Ко мне, вурдалаки! — Козак ничего не должен бояться на свете.

ФилоссОф Олег Фома Гоголевич......

Да, Свобода - недешёвый товар...

Дабы не быть голословным... это был не матч..., это было супер!!! Вот... и это российский канал. Представляете, что делалось на украинском..... Эх, победу упустили.......:

http://prosport-ru.tsn.ua/sport/ukraina-sygrala-v-fantasticheskuyu-nichyu-s-germaniey-video.html

.............

Оля (Нуар), что касается украинцев…, и их мыслей…, то вот, хорошая песня определяющая нашу харизму….. Не все так правильно. Но…. Что-то в этой песни есть….

Смысл этой песни – с пьянки мы услышали приказ, но кто-то забыл про боеприпасы…, поэтому, наш самолет летит, не взирая на мысли поляков, русских, турков…, ну, и всех остальных. В песне такие слова – кидай на них бомбы, там разберемся…, кто из них братья, кто из них кто….Этой песни лет 7-10.

Оля, это шутка, но в любой шутке….

Ну. и конечно, песня….:

http://music.i.ua/user/34416/11374/156776/

...................

Сейчас сам песню прослушал..., что-то не то..., или время прошло, али это не Бах и Бетховен. Все бренно.........

Олег, выкрутился...  Конечно, это не Бах...   И уж точно не Бетховен... да, Олег, начинаем воспитывать любовь к прекрасному, ну. иногда к классике приходят через украинские народные песни...   

Украинские песни и есть классика. Просто эта песня не классика....

Кстати, Оля, почему - конечно не Бах, и уж точно не Бетховен.... Мне, например, Бах больше нравиться.

А то, что я ... выкрутился...... Это да! Как там поговорка - когда украинец родился, еврей заплакал....... Нет, я не против евреев.., просто он ... заплакал.....

Пора нам открывать свой - Камеди Клаб.....

Олег, а мне вообще классика нравится,  Красиво! А по поводу собственного камеди клаба, подозреваю, что у нас круче...    Не в обиду реальному будь сказано, но я не смотрю...   

Ну, конечно..., в это ж время по другому каналу Рабыня Изаура идет........

..................

Отстали Вы, Олег, от жизни! Какие еще Изауры?! Формулу 1 мы смотрим!

Формула 1…, это – от перестановки мест слагаемых, сумма не изменяется, или гонки между Лада-Калина и Запорожцем-Ферарри?

Ольга ,ты опоздала и не сможешь получить радость от удаления  остатков зубов без наркоза у моего друга.Здесь все уже сделано- сейчас в срочном порядке вместо пластикового гуся Персональному потомку знойных украинцев Адама и Евы готовлю еще одну посылку в с комплектом вставных челюстей.Пока  нашел только одну пару.Крокодиловых. Но весь в поиске.Надеюсь,что найду чего либо более приличное.Сергей

Ульяна,очень необычна ассоциация неба с вином. и жизни с крепким лейкопластырем.Тем более все этто рассмотрено во взаимосвязи взаимозависимости  Получилось очень органично.Новых удач.Сергей

Дружище, лучше зубы акульи. Они ... саморазмножающиеся.

Тогда я не только смогу твоего гуся наконец доесть, но и ... Робин Бобин Барабек съел 140 человек........ Блин, только сейчас заметил какой Чуковский добрый дядя.......

Олег,нельзя тебе такие зубы.Через пару дней ты порвешь всх жителей твоей единородной и незалежной Занзибарии как Тузик грелку.Обеспокоенный поголовьем Занзибарских поданных 

Мы в Зинзибарии не знаем, что такое ... грелка. Вон, за окном плюс 12...... Хотя, конечно это страшно что-то сегодня похолодало, но и тем ни менее, наши Тузики не грызут артифакты ледникового периода!

....................

Сергей, а вы там наверное пользуетесь грелками, когда смотрите рабыню Изауру.

Эх, мне бы ... назад в будущее.........

Олег, Изаурой ТИмошенко-это ваше и ничье больше незалежнойе сокровище.. Сами ее посадили и теперь всей незалежной не знают что с ней делать дальше.

Оставьте ее себе - у нас своих подобных как воробьев за баней!!!!!!

Тимошенко - это эксперимент над здравым смыслом.....

Это нам украинцам сигнал, что "вилы" в сарае всегда должны быть смазаны! Тут не все так просто.........

А что ты там по поводу воробьев....? Я знаю, у вас там "воробьи" покруче будут.... А вы их на взлете......, не стреляйте в лебедей, не стреляйте..., тьфу-ты, в воробьёв....

...........

Кстати, дружище, я тебе наврал... Сейчас вышел на балкон. посмотрел, а у нас не +12, а +7...... Ааааааа, конец Зинзибарии....! Вот и к нам пришел Ледниковый период..... Хотя, у нас зимой (январь, февраль) бывает и -20, -25..., мне бабушка об этом рассказывала......... А бывает в январе +20. Это мне дедушка рассказывал..... Этой зимой проконтролирую, доложу!

...................

Кстати Сергей, объясню тебе, за что сидит Тимошенко…, в двух словах…:

Договор, который она подписала, был хреновый для Украины. Но тогда она грызлась с Президентом Ющенко (хитроумным мужичком, косящим под – мои руки никогда не воровали), и фиг его знает, чем бы все закончилось, если б Тимошенко стала Президентом. Но случилось так…, что не стала. Но сейчас тут в другом дело…, она сидит по Сталинской статье. Да, законно, но … с таким же успехом можно было б её по статье до 1861 года другому барину продать. Если всех политиков при жизни наказывали за их решения, то они б были застрелены на второй день…,  а на третий четвертованы. А потом всеещё и утоплены….

И сейчас идут другие политические разборки – отменить эту рабскую статью, или не отменять… Или потом, когда её в тюрьме сгноят…. Или Европа надавит…, Или украинцем эта фигня надоест, да виляки возьмут…. Хорошо, что я не политик, а сказочник….

Но, если шо........

Эх, бытие мое........

Ремарка:

И это все о пластыре жизни!

Сергей Малашко, спасибо за приятный отзыв

Ульяна, мы только о ... пластыре и говорим........