1.Олег.
Злата, приветствую! Да я собственно не против того, что Томас Мора, написал
свою «Утопию» в неком 16 веке!!!
Я так же не против, что
летоисчисление, у многих народов, сейчас идет от рождества Христова.
Я то о другом!!!
Я же не пишу на некие факты,
совершенно другие факты, создавая видимость будто кто – то не прав в неких
фактах, просто мы о разных фактах ведем речь, потому дискуссии не может тут
быть!
Например, Иисус говорит, что он жил не только
при Аврааме, но и от начала Сущий!!! Более того многие изречения Иисуса это
изречения разных мудрецов древности, даже его фраза «Все тайное станет явным»,
всего лишь то, что написал за долго до Иисуса Сократ. Однако я же не спорю, кто
и когда это изречение объявил, как Маяковскому приписывали и Ленину многие
фразы, но которые уже говорил Иисус. О чем это я? О том, что я веду речь о
современниках Иисуса,
В частности можете почитать древних историков
Рима. Что же касается представлений об Утопиях, то это просто термин, а
обозначение чего – то утопией может быть в любое время и в любом отношении.
Например, при капитализме у всех разные возможности, потому равное право выбора
изначально ложно, проще утопия!
2.Олег
ты должен знать поговорку: «НИКОГДА не говори НИКОГДА», но я думаю это
бесполезно тебе писать, так как ты только никогда не читал Писаний, то ли не
понимаешь их, потому пишет откровенную нелепость, но при этом обвиняешь меня в
некой ереси!? Как ты представляешь можно реально накормить тысячи людей двумя
рыбами или как ты понимаешь изречение: «У кого два хлеба, дай тому, у кого нет…».
Может апостолы жестоко расправлялись по дурости с теми, кто пытался у них
утаивать и вести частную собственническую систему? Притом они таким сектантам
говорили, что именно те не кого-то конкретно обманывают, а такие обманывают
Бога! Все потому, что не строили христиане систему у одних излишки, а у других
недостатки. Там система была точно такой же как при Стране Советов и как лицемерно
советуют жить служители культов верований, но этим не руководствуются. То есть
все вкладывают в общее, а в каком положение находится общественное, каждый в
равной мере разделяет и горечь утрат, славу и достаток! Конечно же ты не
знаешь, но Иисус тоже пытался отменить институт семьи, говоря, мол, скоро не
нужно будет жениться и выходить за муж, то есть не надо прилюдно будет
свидетельствовать и создании истинной семьи или просто семьи. Я устал писать,
притом одно и тоже, но ты меня не слышишь! Например, Моисей, который вывел евреев
из Египта, убил гораздо больше своих же соплеменников, чем египтяне и другие
народы! Однако его Иисус назвал при этом малодушным, как не всех убил негодяев,
потому такие анти. члены общества все вернули и на свои порочные круги ада! Давай
не будем же и мы быть лицемерами как служители культов верования, этих же раввинов,
которые тогда и предавали на смерть всех, кто за место их невежества нес
просвещение, за место аморальности нес, мораль, за место равноправия частную
собственность классовой системы! Ведь не Пилат и те виновны в смерти, кто
просто не ведая исполняет приказы тех, кто просит смерти, но не своими руками
это пытаются делать! Потому- то Пилат и вымыл руки, так как вины его тоже за
наказание и казнь Иисуса НЕТ! Это вина таких, которые ахают и охают, мол, надо
бы не убей, но радуются когда только за одно звание коммунист и тогда и при
Стране Советов убивали таких людей и распинали и их последователей и
родственников и детей!!! А потом приписывали жертвы этого же фашизма - Сталину,
орали благодарность его войнам, что те выиграли войну, а якобы Сталин её
проиграл! Вот такие есть извращенцы, так не стоит по их путям то идти. Иисус и
его последователи не были за сектанство, то есть за частную собственность!
1. Да, бывают на Галерее проблемы с выставлением комментов. Редко, но бывает. Попробуй зайти с другого браузера.
2. По поводу ереси…, я это «списываю» на интерактивный такой способ общения. Хочется сказать кратко и ёмко. Я имел в виду конкретное отождествление хрестьянской и коммунистической идей. Я ни в коей мере не хотел тебя … «зацепить».
3. Мда…, о чем это ты о «плагиате» J. Это отдельная тема…
4. Можно подумать при социализме у всех возможности были одинаковы…J. А при капитализме действительно можно, при желании и упорстве добиться многого. Но это если капитализм существует в системе демократии, в системе верховенства Права. Я говорю о демократии без всяких … прилагательных к ней. Согласен, в мире не придумана еще совершенная система, … как тут не вспомнить слова Черчилля по этому поводу…J.
5. Да, у кого два хлеба, дай тому у кого нет… Но,вспомни тружеников кулаков – у тебя два хлеба? Отдай два, а сам на … Калыму… Есть разница, между добровольным пожертвованием и изъятием.
6. Про Моисея…, Иисуса Навина…, тут я сам многого не понимаю. Но моё непонимание ни есть то, что это такое кровавое возвращение на Землю обетованную, есть акт Вселенской жестокости. Сам уже хочу в этом разобраться… Никак время не найду…
7. Ну…, про Пилата и про «умытые руки», это так уже все… понятно. Не знаю, почему ты это вспомнил.
8. Сергей, я не помню в каком Евангелие, в каком стихе и в каком контекстеИисус говорил о семье и браке, но ты сам говоришь о «прилюдности» заключения брака. То есть брак заключается на Небесах и это главное. Я ж тебе говорил об экспериментах большевиков с коммунами. Когда все жены и мужья общие…, я даже не знаю как это назвать…, стадо, наверное….
9. Что касается Сталина и … его «дияний»…, Сергей, ну столько свидетелей, столько документов…., не конечно, при желании можно сказать, что и Храм Христа не взорвали, а он сам упал… И хроника – компьютерная «подделка Эйзенштейна», документы – фальсификация ЦРУ, а свидетели - агенты Ми5. Вопрос в другом – а зачем это…?
10. По поводу 2 мировой… Сергей, это огромнейшая тема… Мне б до утра пришлось писать. Что касается меня, моих мыслей по этому поводу… Весь мир насилья мы разрушим! А что такое насилие бум решать сами. И никакой апелляции. Приятно чувствовать себя самым умным и самым правым (это я об идеологии). И за ценой…, человеческих жизней не постоим…
P.S. Почему-то вспомнилось сетование Хрущева, что капиталистические курицы «заразы» больше несутся. Безыдейные какие-то у них, мол, курицы. Но это я так…, просто вспомнил…
Вот же добавляется, а как действительно надо, ни в какую.
Олег, есть порочная система и справедливая они и ведут противостояния. Потому я не о плагиате и так далее, я все о другом. Например, очень жаль, что ты не читал современников Иисуса Христа, этих опять же историков Рима. Они точно то же и так же писали о Христе и том социальном общинном христианстве. Точь в точь и все о том же. И жены общие и сколько те загубили, за их идеологию и все точно так же! Знаешь порой общаясь с антисоветчиками, ощущение как бы общаюсь с теми противниками Христа и христианских коммун, так как ну ничем не отличаются их заявления от современных хулителей тех, кому они должны быть хоть чуть благодарны, за то, что некогда многих принуждали жить честно, просвещаться и быть моральными, сейчас к другому всех почти давно принудили, потому ...
Меня как то сильно возмутила в одном журнале статья, в котором было напечатано о нашем проекте и в котором категорически отказали написать ответную статью, на ложные и передернутые факты, что якобы наука и вера в культы чуть ли не друзья товарищи и они якобы всегда дополняли друг друга. Однако не один верующий фанатик и тем более служитель не может признать того, что противоречит букве писаний, как и здравый ученый не может признать за реальность буквальные толкования, писания и картины писаний народов мира. Это факты и потому я собственно и занялся специфической наукой, а именно на духовных и буквальных соотношениях примирить эти стороны. Например, даже если обе стороны признают, что сотворения из праха земного Адама - это просто метафора, которая свидетельствует (толкуется), что этот человек просто родом из глиняной или неплодородной почвы - праха (мертвая земля). Однако не все так просто, например, все представляют, что Каин принес Господу в жертву злак, как от его земледелия, мол, этот плод от земли некий злак. Я же после исследований заявляю, что Каин мог принести только глиняный горшок, а в последствии он при его работе смог даже построить город Енох. Все потому, что не мог и тем более в те древние времена человек с природным сознанием построить город Енох, следовательно он имел технократическое сознание и занимался технократическим ремеслом. Более того в тех древних апокрифах действительно говориться, что Авель, а потом Сиф были наследниками мира движимого и природного, одушевленного, а Каин и его наследники, были владельцами мира недвижимого и неодушевленного, рукотворного. То есть я занимаюсь тем, что серьезно исследую предания народов мира и пытаюсь привести их к простой и доступной форме понимания. Чтобы верующие или ученые или просто люди могли бы понимать о чем собственно идет речь в таких писаниях, но главное на этих компромиссах пришли к взаимному пониманию и согласию. Однако я понимаю, что многим этого не надо, а возможно ли вообще такое? Вот тема интересная и тут можно и политику и экономику соотносить, но пока может только обойдемся наукой?
1. Не плачь Сергей…, в Мире, помимо интерпретированияПисаний, легенд и сказок, много еще интересных фактов достойных внимания… Но свое дело, конечно, должен довести до конца … логического. Как что и где…, я не знаю, я в домике…. А убедить друг друга мы вряд ли в чем-то сможем. Не тот формат и не те мотивировки.
2. Вот еще слово интересное – антисоветчик… Как будто в СССР кто-то с кем-то советовался… Сталин с крестьянкой и рабочим о «Землю крестьянам, фабрики рабочим», или Берия с интеллигенцией о свободе слова, мысли, творчества, или Хрущев о … генетике – продажной девке империализма.
Сергей, могу тебя заверить – я не антисоветчик. Я … антитоталитарщик …, под каким бы это соусом не было подано. Будущее, по моему разумению, за верховенством Права, разделением властей и контролем общества над властью. А как оно будет называться… да хоть …- Детки пасочки лепили…
3. Сергей, я не читал римских историков, современников Иисуса о хрестьянских общинах по одной простой причине. При жизни Иисуса Христа не было хрестьянских общин. Если ты имеешь ввиду 12 апостолов, то это уж совсем не община была. Это были ученики. Хрестьянские общины возникли позже. Когда апостолы начали проповедовать Писания. Хотя…, конец первого начало второго века может кто из историков и дожил…, в чём я сильно сомневаюсь, но даже если…, то что они могли знать… И если люди в Римской империи, в общинах и жили вместе (например, в пещерах), то в результате гонений на них. И уж точно не спали все покатом на одной кровати. Сергей, это я к тому, что совсем не понимаю словосочетание – хрестьянские коммуны. Для меня это звучит так же, как …, например, … еврейский батальон СС, или независимые профсоюзы при НКВД. Община – это общность людей объединенных одной верой, идеей или рабочими отношениями (они нормально живут в своих семьях, и своих домах). Коммуна – это другое…
4. Ладно Сергей, все это бренно… Не убедить нам друг друга… Предлагаю Литературно-поэтическое перемирие…
Олег, привет! Знаешь, я не особо обижаюсь на людей, которыми с рождения манипулируют, они фанатичны в том, на какое расположение рационального сознания и бытия их обратили. Такие как ты, т. е. предвзятые в суждениях, а точней в нелепых рассуждениях люди, они же не только не слышат других, они же себя не слышат! Как спрашивается вести дискуссию или некий диспут с людьми, которые не слышат ничего, даже себя???
Я как-то тебе предлагал, для нормального диспута, прийти хоть к какому либо компромиссу, то есть к тому, что оба мы признаем как безусловные факты или данности и потом только оценивать справедливость или нет, но уже тех или иных точных фактах или данностей в их закономерных системах!
Вот ты пишешь нелепость, о какой-то диктатуре, притом конечно тебе плевать на реальные факты, ну не любишь сейчас ты Ленина или Сталина, которые говорят, что любая власть – это диктатура, но только договоры власти и народа бывают разными. Притом ты якобы веришь в Святые писания, где так же четко указывается, что любая власть, от бога или от дьявола имеет свой договор, притом, так же где четко обговаривается, что запрещается некой властью, а что разрешается в социальных отношениях! По этому всякие глупости о диктатурах или полной якобы свободе в чем либо, это заведомая предвзятость, а точней ложь! Если ты свободен от равноправия между членами в обществе, притом при здравой оценке возможности членов общества, то не следует разными возможностями оправдывать социальное неравноправие! То есть я не обыватель, которым антисоветчики и вешают всякую лапшу на уши, притомантисоветчики могут считать себя не антисоветчиками.
Олег, давай признаем, что еще от начала еврейского предания Ветхого Завета Бог не пишет, мол, вы можете потреблять запретные плоды, а можете не потреблять, как в итоге Моисей, представив эти плоды, не написал же, можете воровать, а можете не воровать, мол, выбирайте, вы так свободны!!! Ни в одном современном государстве нет такого понятия при выборе или нет, которые якобы обуславливаются системой ПРАВА, то есть ПРАВ не может быть без ответственности и обязанностей! Потому если в общественной системе запрещается частная собственность и классовая система, различные предвзятые – фанатичные культы верований и национализма, но утверждается истинное просвещение и моральный высокий дух в членах общества то понятно что запрещается, а что становится реально для каждого доступным, но при разных способностях, а с равными возможностями! Чтобы обратить эту систему в другую, достаточно ввести классовость и частную собственность, различные культы верований и национальных приоритетов, рынок и между – усобицу с аморальным духом. Все одна система запретов переворачивается на разрешение, а то, что там было разрешено запрещено. Притом все запреты не объявляются, а есть запреты негласные, просто создаются неестественности и угрозы некими обстоятельствами к оппонентам. Потому наказания в советской системе и неудобства несли порочные или аморальные члены общества, лжецы, кто против в реальности за равноправное социальное бытие, но может орать, что он за равноправие, но это называть утопией и передергиванием доказывать его ложь, мол, у всех же разные способности.
Понимаешь ли ты Олег, что у любой власти есть свой круг внутренний и внешний по советчикам? Например, у Советской Власти был свой круг истинных профессионалов военных, ученых, социальных работников и работников культуры, а это внутренний круг, а во внешнем этому же Сталину могут не дать ввести отдельное обучение девочек и мальчиков, а утвердить совместное их обучение в классах даже комсомольская организация! Сталин никогда не мог принять личное решение, только при согласовании, либо просто выполняя общественную функцию! В иную эпоху власти ведут совет с менеджерами или богачами и служителями культов верований, притом никогда они не примут решения некой общественной организации за руководство к действию! При этом естественно у этих систем разные экономики и так далее, как и разные правовые и обязательные отношения ответственности. Если при Советской системе, реально могли жестко наказать за аморалку жен членов правительства или расстрелять хоть прокурора, хоть судью, то в порочной системе за несправедливость они напротив имеют привилегии неприкасаемости и наград за тотальное обворовывания своих собратьев. При этом заметь, награждают то их ха якобы вклад их в общественное благосостояние, а начинают то именно государственную коррупцию с того, мол, надо платить судьям огромные деньги или полицаям, мол, тогда они и будут честнее!!! Вот это абсурд же, но люди в него верят, мол, если сделать еще и государственную коррупцию официально, то тогда порочные люди меньше будут порочными.
Олег давай проще рассмотрим два примера. Пример, вот если у всех членов общества, при разных способностях, но при равных правах и обязанностях существует нормальный институт иерархического порядка. В этой системе нет фанатизма по национальным признакам, по вере или не верею, по социальному статусу, по финансовому положению, но в нем учат с детства отличать, что плохо, а что хорошо и такие не предадут врагам не только за жвачку джинсы и рокин-рол родину, но и свою просвещенную и высокую в морали душу за сатанинские соблазны. Вот второй пример, в системе разный социальных у всех статус, разные фанатичные верования, национальные приоритеты, материальное положение, что естественно уменьшает права у обворованных соплеменников, но увеличивает их именно ответственность за косяки тех, кто имеет больше прав и меньше ответственности. Вопрос, в каком обществе сознание членов общества будет предвзятым, в первом примере или во втором? Без демагогий, ответь на первый вопрос из двух примеров.
Я не нашел, где этот значок находится, при вставлении материала его нигде не нашел, может я вообще не так пользуюсь тут всем?
Прости! П
Притом приходится где - то писать, а потом вставлять, иначе вообще не могу ничего у вас поставить или написать, т. к. мне постоянно пишут, что не заполнены поля автора и цифрового кода?
Сергей, Злата имела в виду W - то есть, через ворд. И на всякий случай перед копированием в ворде нажать - Очистить формат в ... непомню, стилях или что там..., не помню как называется. А то, что не заполнены поля автора и у меня такое бывает. Интернет на мгновение может пропасть и ... заново заходить надо.
Ну...? ты сильно не радуйся (в смысле, что б не вошло в привычку). Напрямую можно ставить короткие тексты. С длинными проблемка как бахнет ... ниоткуда и не жданно не гаданно... Потом прийдется заново писать. Для меня это, например, хуже...даже хуже, чем наши через пару часов шведам проиграют....
Сергей, программа пишет, что что-то незаполнено, то есть выбрасывает тебя с сайта потому что, когда слишком долго пишешь текст, она думает, что это машина и автоматически сбрасывает.
И не только гол забить удалось, но и выиграть! Эх, есть еще порох в пороховницах у Шевы!
Это у вас там подгруппа … «не бей лежачего». А у нас впереди Франция с Англией… Блин, это ж столько нервов…, оно мне надо лишние седые волосы… Но ничё, если захотим, то нам и … «марсиане» не страшны! Осталось только захотеть и … марсиан найти…...
Я свой последний коммет удалил…, увлекся. Жестковато написал один из пунктов. Для личной переписки это пошло б, но не для … публичной. По-моему, действительно надо «перекур» по этой теме сделать. К тому же у нас на Форуме есть целый раздел – Политика. Вот там можно и на мечах, и на саблях, и … в шашки….
Senk You! Zlata.
! Эх, есть еще порох в пороховницах у Шевы!
