Спасибо, Оля и Олег, за тёплые отклики и понимание.

Из всей этой грустной истории есть один плюс. Мы с мужем избавились от гнетущего нас чувства ностальгии.

Теперь мы смирились с мыслью, что придётся на чужбине коротать свой век. Германию мы уважаем, но полюбить, как нам советуют некоторые, мы не сможем. Россия у нас всегда в сердце. Мы постоянно думаем о ней, следим за новостями. Страна, конечно, больна, разве можно её судить за это?

С уважением, Люба.

Да, история конечно… Хотел написать очень понравилась, но как-то к содержанию это слово не очень лепится. Скажу так – понравилась с литературной точки зрения.

Это не на митингах за гривны горланить. Это жизнь. И хотя у нас таких проблем вроде нет, во всяком случае я о них не слышал, но зато у нас целый букет своих тупизмов.

Хорошо, хоть все хорошо закончилось. От добра, добра не ищут.

А по поводу ностальгии….

Ничего! Лет через сто тысяч все будем жить в одной стране!

Обнадежил?

Зоя, я думаю что сердца Вашего отца хватило и на Францию и на Россию. И это замечательно)))

Это редкий и чудесный талант быть гражданином Мира.

Я думаю что его друзья по сопротивлению набили бы личность любому кто не признал бы в нем достойного гражданина Франции.

Любить больше одной страны  - здорово!

Главное не начать любить меньше одной страны.

Только сейчас вышла в интернет и увидела, что у нас на портале идет острая дискуссия, если не сказать жестче.

Я конечно, могу привести пример своего отца, который в 20-х годах прошлого века оказался во Франции, прожил там почти тридцать лет, служил ей верой и правдой, сражался в рядах Сопротивления, но его всю жизнь тянуло на Родину, и она приняла его, ученого с мировым именем, в пятидесятые годы. Ему с семьей предоставили целую глиняную мазанку на окраине Ташкента, и в Москву он смог перебраться только через несколько лет. Но он считал себя гражданином мира, одинаково любя и Россию, и Францию, и страны арабского Востока, изучению культуры которых он посвятил свою жизнь. А Родиной он всегда считал только Россию, несмотря на все политические перетурбации.

Но я не об этом. Злата, уезжая за границу, всегда боится, что в ее отсутствие на портале разгорятся нешуточные страсти. Почему вы выбрали как раз время, когда наш главный миротворец в отсутствии? Дискуссию о политике можно вести бесконечно. Я думаю, формат нашего  сайта этого не позволяет. Споры о литературе  не должны подменятся спорами о политике. Поэтому настоятельно прошу либо прекратить эту дискуссию, либо перенести ее на другую почву.

С уважением ко всем участникам дискуссии, Зоя Завадовская.

«если ты переехал в Германию – стань немцем, переехал в Россию стань русским, во Францию – французом  и так далее».

Слишком жёстко, прямолинейно и нереально.

Иван Бунин прожил в эмиграции во Франции больше половины своей жизни, так и не выучив французский, и всегда считал и чувствовал себя русским.

Дети, приехавшие в другую страну, ещё могут влиться в чужую культуру, но взрослые – никогда.  

И насчёт «фырканья», Вы уважаемый Владисандр,  тоже перебираете.  Я просто трезво и объективно оцениваю то, что вижу. Любой человек имеет на это право.

Еще раз повторюсь я не осуждал и не осуждаю эмиграцию.

Я просто говорю о том что человек ОБЯЗАН любить Родину. Первую или вторую - не важно.

Спасибо, Олюшка, за добрые слова и понимание.

Всего вам светлого. Люба.

Я не осуждаю Вас. Мне нет в том нужды.

Я вас жалею.

Вас всех, побежавших за счастьем, а теперь тоскующих и ищущих оправдания своим действиям.

Искренне жалею. Без подвоха.

Я вырос в Сибири среди хакасов и волжских немцев переселенных в Хакасию в войну и потому знаю что и как происходило.

Я помню как и почему они уезжали.

Нет. Не от репрессий. Тогда не было репрессий. Большинство из уезжавших были вполне обеспеченные люди. Партийные или хозяйственные руководители (пусть и не самого высокого ранга). Умеют немцы работать - не бедствовали.

Не от репрессий ехали, а из желания воспользоваться "статусом жертвы" доставшейся в наследство от репрессированных дедов. Обменять этот статус на спокойное и уверенное будущее, пока есть такая возможность.

И я помню, как (особенно старшее) потянулись обратно не принимая "той" жизни.

Средний возраст и молодеж прижились на новом месте.

Не понимаю почему и что я должен тут "осуждать"?

Это личное дело и личный выбор.

Еще раз подчеркну, я не считаю смену Родины каким-то "предательством".

Нормальная миграция по экономическим причинам.

Если Вы и увидели в моих словах осуждение, то исключительно потому что где-то в душе Вы сами себя считаете немного.... ну.... как бы это по мягче.... предавшей, чтоли... наверное потому так стараетесь доказать свое право на выбор.

А я и не сомневаюсь в этом праве.

 Я только хотел сказать (и сказал) что какую бы Родину ни выбрал человек, он просто обязан научиться ее любить.

Ибо не сделав этого он (и только тогда) превращается в настоящего предателя. причем предает он обе Родины. 

 Можно, конечно еще какое-то время попытаться инициировать сочувствие и самоуважение болтаясь туда сюда и причитая, что вам что-то недодали...

Но вы сами, то в это верите?

Что Россия или Германия вам что-либо должны?

Лично вам.

Страдальцы.

У меня два деда и прадед убиты в гражданскую. И воевали они отнюдь не на стороне красных.

еще 11 дедов и бабушка пошли малолетками жить в детдома, потом лагеря, из которых выбрались только трое. Два деда и бабушка.

Мои предки были врагами режима не "по ошибке", «по несправедливости», а совершенно сознательно.

Потому что дворяне.

 Все они ненавидели коммунистический режим. Но всегда работали на благо своей Родины.

Но, ни у кого из нас, их довольно многочисленных потомков не хватит наглости предъявлять счет России.

 Коммунистическому режиму? Возможно.

Но не Стране.

Мы жили здесь, когда никаких коммунистов не было.

И будем жить здесь, когда и память о них исчезнет. 

И я не жду, что руководство моей страны побежит передо мной извиняться.
Мне этого не нужно.

Так что насчет долгов вы это оставьте. Германия приютила, пожалев – поклон ей земной. И не спорьте именно поклон. Потому что именно так положено платить за гостеприимство.

А то что вы «не можете» полюбить свою новую Родину, это ваша проблема.

Вы обязаны полюбить ее иначе это будет подлостью (как жизнь с нелюбимой, но пригревшей). Полюбить и от дать все силы, чтобы хотя бы окупить то что они для вас сделали.

Вот и все что я вам хотел сказать.

Еще раз повторюсь, я не осуждал и не собираюсь и не имею права осуждать эмиграцию, но считаю, что если ты переехал в Германию – стань немцем, переехал в Россию стань русским, во Францию – французом  и так далее.

А фыркать на тему «ах эта грязная Россия», «ах эта тоскливая Германия» - это и кто угодно сумеет. Да только чести в том мало.

Я могу согласиться, что эмиграция - сложный процесс. Сложный во всех отношениях. Что до моральной стороны дела, то...  выбор места жительства, возможно, и в судьбе прописан. Думаю, не мне судить. У каждого своя судьба, и свой творческий путь, который, надеюсь, увенчается успехом. Я соглашусь с Денисом, и скажу: давайте лучше вернёмся к творческой стороне процесса. У нас у всех свои боль и слёзы! 

                                                         С уважением, Ольга